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南都整版刊发徐滇庆道歉信 另友情赠送六版

http://www.288668.net  日期:2008年07月02日  来源:不详  作者:佚名  
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    ◎在2007年7月我说过,如果一年以后深圳房价不涨的话,我向深圳人民道歉。一年就要过去了,无论深圳的房价涨不涨都理应由我来道歉。

    ◎我说这句话错就错在简单地预测房价,很容易被人搞成娱乐性的新闻,助长浮躁的学风,有可能转移视线,忽略了房地产市场急需解决的根本问题。

    ◎我说的话还错在没有估计到在美国次级债的影响下会产生如此严重的信心危机。

    ◎一年前,我说深圳的房价要涨,错在把时间段说得太绝对。但是总的趋势判断并没有错,所依托的理论也没有错。

    ———摘自《徐滇庆道歉信》

    “无论(深圳房价)涨还是跌,我都向深圳市民道歉。”昨天,一直处于舆论漩涡的著名经济学家、北大教授徐滇庆,昨天接受本报记者采访时终于明确表示“道歉”,并于昨日下午将道歉信内容E-mail给本报编辑部,同时承诺7月11日将在本报刊登道歉广告。

    去年7月11日,徐滇庆和深圳地产研究人士牛刀就深圳房价会否下跌定下“赌约”,输者以报纸整版广告向深圳市民道歉。道歉是否意味着认输?徐滇庆并未直接承认打赌失败。他说,自己主要是想提醒大家注意金融危机,但作为学者以打赌方式他觉得还是有失妥当。

    事件回放

    ●2007年7月11日,徐滇庆在深圳围绕“中国股市和深圳房地产市场向何处去”发表演讲。他表示深圳房价上涨理由充分,在目前阶段房价上涨利大于弊,是好事,引起广泛争议。

    ●2007年7月19日,牛刀在博客《徐滇庆,最后一名经济学家的末路裸奔》中尖锐批判:“相信于徐滇庆之后,再也不会有比他更荒唐的经济学家,对深圳乃至中国的房地产说出这么一堆无用的废话。”

    ●2007年7月30日,徐滇庆在《中国房地产报》发表文章说,深圳房价肯定要涨,这是经济发展的必然规律,绝对不是谁呼唤来的。如果明年7月11日深圳房价比现在低一分钱,一定在《南方都市报》上用整版篇幅向深圳市民道歉。

    ●2007年7月31日,深圳本土地产研究人士牛刀在博客上发表文章,要与徐滇庆一赌高下。牛刀给双方的赌局立下“规矩”,打赌的房价以深圳市国土房产局数据为准,而赌局参照今年7月11日的价格以新盘均价为标准,是15745元/平方米。双方的赌注一样,牛刀如果输了,也会在媒体上用整版篇幅向市民道歉。

    ●2008年3月24日,在深圳的一次沙龙上,徐滇庆在谈及“赌局”时再次表示,“我有200%的自信”,而牛刀也多次表示,“徐滇庆200%会输!”

    ●2008年3月27日,牛刀在博客《关于房价———我和徐滇庆不得不说的事》一文中表示,“现在来看,相对前期高位,跌去50%还只是一个阶段性底部,随着一轮刚性需求的消化,深圳房价还有一个跌的过程。”他还在博客中透露,今年曾和徐滇庆见过一面,“他当时得意地问我:‘深圳房价涨了不少吧’?我当时一脸愕然,明明已经跌了30%,怎么他还在说涨?”

    ●2008年6月25日,有网友发帖要徐滇庆道歉,并以数据加以例证,认为徐滇庆应该道歉!

    ●2008年6月28日,徐滇庆在博鳌21世纪房地产论坛上说,“今年夏天房价会有暴涨期”。他对中国的股市楼市都非常乐观,中国股市没有危险,股民一定要有信心。对于去年所提到的深圳房价下跌将道歉的问题,徐滇庆明确表示“不道歉”。

    ●2008年6月30日牛刀在博客《与徐滇庆教授谈谈深圳房价赌局》中回应徐滇庆,“这场赌局不是你的失败,也不是我的成功。”“但是,你十分强硬地说‘我不道歉’就不妥当了。我如果输了,我一定会在《深圳晚报》以整版篇幅,向深圳市民和广大网友郑重道歉。你如果输了,按照你所承诺的,应该有个交代。这不仅仅是尊重深圳市民,也是尊重全国的网友,更是尊重自己的人格。”

 



    徐滇庆:赌局已被娱乐化 并不承认道歉意味着打赌失败

    7月11日,一个很平常的日子。但对于徐滇庆和牛刀来说,却很清楚这天意味着什么。犹如坐在桌子两边的赌徒,他们静待骰子盅开盖。如果当天深圳房价数据比一年前下跌,徐滇庆会在本报刊登整版道歉信;如果上涨,则牛刀刊登道歉信。就在全国人民屏息关注的时候,昨日,徐滇庆向深圳人民道歉了,但牛刀却认为“不够真诚”。

    虽然离谜底揭晓还有9天,但昨日徐滇庆却已给本报发来了道歉信。信中没有明确承认深圳房价下跌,但一句“房价焉能不跌”的反问可看作是对打赌结果的定论。不过,牛刀在听记者念完道歉信全文后,认为他的道歉不够真诚。并表示自己也在联系深圳晚报,不到最后一天不敢确认自己能赢。如果输了一定道歉。

    声称徐滇庆不道歉就要告他的深圳律师金焰昨日也发了一封给深圳市民的公开信。他认为即使徐滇庆道歉了,因他的误导而变成房奴的深圳市民也可以联合起来起诉他。并让牛刀也站出来。牛刀则认为,徐滇庆作为一个学者,有发表言论的自由。投资者的投资失误应自行承担。

    一年前设下赌局

    2008年7月11日,本来是个很平常的日子。但对于徐滇庆和牛刀来说,却很清楚那个最后时限意味什么。因为那是一场有关深圳房价赌局的最后期限。

    一年前7月11日,北京大学中国经济研究中心兼职教授徐滇庆在深圳出席某论坛时表示,深圳房价肯定要涨,这是经济发展的必然规律。“如果明年(2008年7月11日)此时深圳的房价比现在(2007年7月11日)低一分钱,我一定向深圳市民道歉。”之后,他进一步表示如果深圳房价一年内下降,他将在本报用整版篇幅向市民致歉。在徐滇庆7月30日立下赌约后,深圳地产研究人士“牛刀”于次日在博客上发表文章,要与徐滇庆一赌高下。

    牛刀给赌局立下的“规矩”是:以深圳市国土资源与房地产管理局(简称国土房产局)公布的2007年7月11日的新盘均价即每平方米15745元为准。双方的赌注一样,如果牛刀输了,也在媒体上用整版篇幅向市民道歉。

    时间一晃,很快就到了2008年6月25日,有网友发帖要徐滇庆道歉,并以数据加以例证:徐滇庆打赌时间为2007年7月11日,当时的深圳房价是15745元/平方米(深圳国土房产局数据)。而深圳市国土资源和房产管理局公布的数据是:2008年6月21日全市新建商品房交易113套,成交面积12055平方米,平均价格每平方米13165元,因此徐滇庆应该道歉!随后,随着时间期限的临近,有关两人打赌事件再次升温,几乎两人都处于舆论漩涡,但都互不认输。有媒体报道徐滇庆随后还表示自己发表房价上涨,打赌主要是针对全国而不是深圳。“当时打赌的应该是深圳房价而不是全国的。”当时采访过该事件的本报记者姜锵回忆说。

    而关于“打赌”,牛刀的依据是深圳市国土房管局公布的成交均价。而徐滇庆所一贯引证的,则是国家发改委、国家统计局每个月公布的房屋销售价格指数。由于两个数据出处的不同,导致了双方各说各理的局面。“不要再去炒作深圳房价的涨跌问题,谁炒作谁吃亏,我是一定赢。”就在6月30日,接受媒体采访时徐滇庆说。

    “这场赌局不是你的失败,也不是我的成功。在一切尚未盖棺之前,定论都不确切。”在同一天,牛刀也在自己的博客上发表自己的看法,并不认为自己输掉了这场赌局,“我如果不回应,就是承认了你不是在裸奔”。并在博客中再次赌局是以深圳市国土资源与房地产管理局数据为准,并且为公正公平起见,以11日的新盘均价为标准(因为二手楼的均价不准确)。

    打赌方式论房价不妥

    “只是我们都不能反悔,输者必须道歉。这已经不是我们之间的问题,而是对深圳楼市、深圳市民、全国网友负责。”牛刀在自己的博客中说。

    有关两人当年的赌局,如今也在网上引起一片争论。有网友认为,这不仅仅是个打赌问题,而是一个诚信问题,认为无论是学者还是普通市民,既然打赌就得愿赌服输。甚至深圳律师金焰表示,如果双方有人不履行道歉诺言,作为深圳市民他要法律起诉不履行诺言的人。

    此外,在深圳有传闻,如果真是徐滇庆输了,甚至有深圳市民声称不仅仅要起诉他本人,还要起诉他所在的北京大学。北大中国经济研究中心一工作人员周先生表示,对于起诉事件他并不是很清楚,暂时还没听说。昨天接受记者采访的徐滇庆坦然表示,这有点不符合逻辑,觉得无道理。不过,“我必须承认,作为一个学者当时以打赌的方式来讨论深圳的房价,是不太妥当的。”徐滇庆补充说,这场“赌局”已经被娱乐化了,失去了意义。

    将在本报刊登道歉广告

    除坦言自己用打赌方式讨论房价的做法有失妥当外,昨天徐滇庆一改以往拒绝道歉的言论,表示“无论深圳的房价涨不涨,都理应由我来道歉。”

    “无论(深圳房价)涨还是跌,我都向深圳市民道歉。”徐滇庆说,不论到了7月11日,深圳房价真的跌了还是涨了,他都会向深圳市民道歉,并会在本报刊登道歉广告。他说,此举目的是希望百姓能理解他的本意,而不是涨还是跌那么简单看待。昨天下午,他又将已经写好的道歉信E-MAIL给记者,并希望本报在刊登时候,最好能一字不改。

    “一年前,我说深圳的房价要涨,错在把时间段说得太绝对。”徐滇庆在他的道歉信中认为,他对总的趋势判断并没有错,所依托的理论也没有错。他认为2007年上半年深圳房价暴涨是因为过度投机,把房价炒了上去,目前出现一些调整也在意料之中,但是,绝对不等于今后不会再度出现炒作。“在流动性严重过剩的情况下,金融危机正在我们四周徘徊,朋友们,要警惕啊!”

    徐滇庆同意道歉,是否意味着他已承认打赌失败?对此,徐滇庆接受记者采访时始终没有直接回答。他笑着说,反正无论是涨还是跌,自己都会向深圳市民道歉。他说,他希望能用自己的道歉,来引起市民对金融危机的注意,这才是他道歉的主要目的。“我说这句话错就错在简单地预测房价,很容易被人搞成娱乐性的新闻,助长浮躁的学风,有可能转移视线,忽略了房地产市场急需解决的根本问题。”他在道歉信中说。

    “这个道歉如果刊登出来,深圳网友、市民都不会接受。”昨日下午5点,本报记者联系到打赌事件另一当事人牛刀。他刚和徐滇庆参加完连线采访,已经得知徐滇庆将道歉信发给了本报。记者给他念了道歉信全文,他认为“这是解解释,不是道歉”,就他个人来说并不接受。

 



    牛刀:这是解释,不是道歉

    认为输赢未见分晓徐滇庆道歉操之过急,他也在联系深圳媒体,一旦输了会坦然面对,不到最后一天不能轻言胜负。

    近日,徐滇庆在博鳌论坛上又谈起和牛刀的这场打赌。前晚10点48分,牛刀在奥一网上发布博客,表示徐滇庆如果输了还“十分强硬地说‘我不道歉’”就不妥当了。如果他自己输了,他一定会在《深圳晚报》以整版篇幅,向深圳市民和广大网友郑重道歉。徐滇庆如果输了,就应该按照其所承诺的有个交代。“这不仅仅是尊重深圳市民,也是尊重全国的网友,更是尊重自己的人格。”

    在拿到徐滇庆道歉信后,昨日下午记者拨通了远在上海的牛刀的电话。这几天同样处在漩涡中心的他刚和徐滇庆参加完和讯网的连线采访,晚上还要走进凤凰卫视的直播间。

    “他操之过急了。”牛刀说,徐滇庆在刚才的和讯采访中亲口说已经将道歉信交给南方都市报了。但没到7月11日,输赢并不能见分晓。他说,从这一年的时间来看,深圳房价下跌已是事实。但近段时间深圳有不少高档楼盘入市,如果成交几栋高档别墅,很可能拉高深圳的房价。因此,不到最后一天不能轻易言胜负。他还透露,虽然对自己充满信心,但他昨日也在联系深圳晚报。如果他输了,他一定会坦然接受并且刊登整版道歉启事。

    道歉信中的认识不符中国国情

    牛刀认为,徐滇庆不是为了炒作自己。他在听记者念了道歉信全文后,表示“不能接受”。他说,徐滇庆是去年7月份在参加全球通VIP俱乐部发表演讲时,发表了一些不负责任的言论,甚至和国家宏观调控政策相违背。这个俱乐部的会员可以说都是富裕阶层,甚至老板居多。因此,徐滇庆发表上述言论的背景,是否如网友所质疑的和某些利益集团有关,应该在道歉信中交代清楚。否则,可能会遭到网友拍砖。

    牛刀说,徐滇庆当时的言论有两个“致命(缺陷)观点”:一个是深圳房价每平方米2万块一点也不贵;一个是深圳房价要和香港看齐。实际上,深圳房价2万块钱一平方米早已经超出白领甚至中产阶级的承受能力,至于深圳房价和香港看齐,香港的人均GDP差不多是深圳的4倍,这么巨大的财富差距不足以支撑如此高的房价。

    他的道歉信里对热钱、资金、资本的认识也是不符合中国国情的。包括热钱是否有这么多他持怀疑态度。即使有1万多个亿的热钱涌入,也不足以证实这些热钱都在中国各个城市去炒楼。这些热钱可能沉淀在一部分产业当中,还有一部分要沉淀在股市上,还有一部分则蛰伏在商业银行存款中。能够涌入房地产市场的可能还不到1/10,炒不高中国房价。牛刀说,他在深圳住了9年,而徐滇庆不了解国情也不了解深圳,只是停留在理论上面。至于徐滇庆道歉信中关于“讨论住房问题理应把注意力集中在保障性住房上,这才是当前房地产市场上急需解决的核心问题”,他也表示赞同。

 

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